Qui veut bien m'aider pour sexer mes 2 petites (Débat: méthodes de sexage)

Demain, j'essaierais de faire une photo de la queue d'Olive. Pour moi c'est un mâle mais bon je préfèrerais me tromper.

Pis Eva bah..... effectivement il va devenir Yvo ou Yvan ou ce que le futur acquéreur décidera car là, je vais pas pouvoir le garder Bon, fais chier surtout pour "Eva" et "Olive", c'est celles que je voulais garder, et là du coup, je vais pas pouvoir si c'est deux mâles les deux autres sont réservées depuis leur naissance par une amie qui les prendra quand elle aura sa maison. Mais bon, du coup, faudra pas que mon amie me les laisse encore 5 ans si y a un mâle dans le lot

Voici de beaux exemples qui font douter de la méthode des proportions des écailles anales/pectorales qui n'est surtout pas une science exacte et qu'on peut se tromper ! Quoique...
Olive est un sacré cas !

Voici les photos de Frane fléchées (uniquement les adultes):

Eva, Eurotestudo boettgeri. Les proportions plaident plutôt en la faveur d'un mâle, ce qui est confirmé par la forme de la queue.


Lili, Eurotestudo boettgeri. les proportions orientent nettement les avis en la faveur d'une femelle.


Lola, Eurotestudo boettgeri. Bien que les longueurs de la suture centrale des anales et de la suture anale/fémorale soient presque égales, les bords sont de longueur différentes et les anales sont larges. Un mâle...


Olive, Eurotestudo boettgeri. J'ai gardé Olive pour la fin. Toutes les proportions sont équilibrées... Bien que les anales soient tout de même larges et s'il n'y avait pas la queue, on aurait franchement hésité à affirmer que ce sera un mâle !!!

Frane, fais nous une photo de la queue d'Olive, c'est très intéressant.
par ailleurs, peux-tu nous dire quelles étaient les températures d'incubation que tu as pratiquées pour ces quatre tortues, ainsi que la signification des lettres B, R et V (initiales de la maman ?) ???

Demain, je fais des photos de la queue d'Olive

En 2005, cette année là, je ne maitrisais pas la température comme aujourd'hui niveau delta, je devais être entre 30°/32° avec quelques micros pointes à 33° quand ça faisait un peu ce que ça voulait . J'avais un soucis avec l'hygro. C'est la seule année où j'ai fait du non stop jour/nuit il me semble bien.

Pour les lettres, effectivement chaque lettre représente une petite née de chaque mère différente

En fait j'ai dit une connerie En 2005, la lettre ne repésentait pas une mère différente mais des pontes différentes. J'ai vérifié, la V et la R ont la même mère.

Voici la queue de Melle Olive, la B1





















Si il faut refaire des photos, je refais

Merci pour ces nouvelles photos, plus de doutes pour moi: jeune mâle

Moi itou, plus de doutes: jeune mâle mais cas intéressant !!!

Merci beaucoup à vous

Bon, bah je ne suis pas si nulle que ça Peut-être pas que je parle trop vite car les suivantes, c'est pas gagné

Les deux suivantes sont deux petites nées en 2007. Pour celle-ci j'ai aussi des photos de naissance et de 1 an, mais pas de 2 ans (2009), si c'est interressant je poste

B5 - Juliette - Au 02.04.2011 : 96g - Incub : 32°/33° le jour et 26°/27° la nuit.





B10 - Wisehat - Au 02.04.2011 : 111g - Incub : 32°/33° le jour et 26°/27° la nuit.





Sur cette année là, chaque lettre représente une mère différente mais elles sont de la même mère façon

Là, je ne me prononce pas sur la méthode sexage queue pour laquelle je suis la plus "douée" (Buffalon) car j'ai pas fait pour ces deux là, mais j'espère que Juliette est une petite demoiselle

Après je pourrais essayer de faire des photos des queues mais peut-être moins en réaction vu qu'elles sont dans un enclos de 170m² et qu'il faut que j'ai la chance de les trouver le jour "J"

Oui, des photos des queues seraient les bienvenues... Poste aussi les photos de naissance, je pense faire quelque chose avec...


Wisehat, Eurotestudo boettgeri, née en 2007, 111 g.


Juliette, Eurotestudo boettgeri, née en 2007, 96 g.

L'une comme l'autre pose souci, vu la longueur de la suture centrale des écailles anales, mais vu la largeur des écailles anales et la différence visible de longueur des bords des écailles anales et des écailles fémorales, je pencherais plutôt pour deux mâles, surtout en ce qui concerne Wisehat... Je suis plus indécis concernant Juliette/Julot...

Dis-moi, aurais-tu une photo du plastron de leur père ?

Plastron du père :





B5 - Juliette - Photo nouveau née





B10 - Wisehat - Photo nouveau née : Cette petite est née avec le sac vitalin pas tout à fait résorbé. Sur la photo, c'est un morceau sec qui ensuite est tombé que l'on voit. Je ne pensais pas qu'elle survivrait, je ne fais pas d'acharnement thérapeutique. Mais elle est bien vivante aujourd'hui et plus speed que jamais.





Pour la photo des queue, je fais dès que j'ai l'opportunité

Comment ça se fait que tes boettgeri de 2007 fassent déjà 100g et les miennes de 2008 tournent autour de 40??? C'est énorme la différence de poids! !!
Elles font plus du double....

Les facteurs peuvent être vastes et j'ai peur de t'en coller + de 50 lignes sur l'explication plausible de cet écart, et du coup, faire dévier ce poste

Pour faire court.... Peut-être que si tu as leur fiche naissance (poids x taille) + données tous les ans + le poids des parents (+ leur âge) + maintenance petites depuis naissance, il serait alors peut-être possible de t'apporter réponse...

Oui, les différences de poids entre les boettgeri peuvent être énormes. Mon Elios faisait 57 gr à 1 an et Frangipane né au début de l'été 2010 faisait facilement le double de Fleur de Bambou quand celui-ci est né (fin de l'été 2010)...

Juliette pourrait être une femelle, je trouve qu'elle ressemble pas mal aux photos que nous avons de Delphine!

Aerangis a écrit:

Oui, les différences de poids entre les boettgeri peuvent être énormes. Mon Elios faisait 57 gr à 1 an et Frangipane né au début de l'été 2010 faisait facilement le double de Fleur de Bambou quand celui-ci est né (fin de l'été 2010)...

Oui c'est impressionnant!!
J'adore les prénoms de tes tortues Fleur de Bambou et Frangipane, je trouve ça trop drôle! lol

Mama a écrit:

Juliette pourrait être une femelle, je trouve qu'elle ressemble pas mal aux photos que nous avons de Delphine!

Oui, c'est vrai !

Il faut arriver à avoir des photos des queues, pour essayer d'aller un peu plus en avant dans nos pronostics...

Par contre, pour certains bébés, pas besoin d'attendre, on connaît le sexe dès la naissance.
Voici Elios né in natura en 2009 :

J'ai pensé comme toi Aerangis en regardant certains de mes nouveaux nés. Mais je ne suis pas assez sure de moi pour dire "j'ai raison" Faut que je prenne de l'assurance et c'est avec votre aide que je pense peut-être y arriver, enfin tendre à...

Hier, je vaporisais mes petites, je vois Juliette, un petit coup d'arrosage et je fonce chercher l'appareil.... grrrr l'arrosage ne lui a pas plus, impossible de la retrouver pfffff

Promis la prochaine fois, je prends la photo d'abord

Bon, je craque..... il y avait un "piège" pour Wisehat.... elle est née sans queue enfin, juste un moignon. Plusieurs potes éleveurs m'ont dit "tu fais une connerie, euthanasie la"... mais bon, même si je fais pas d'acharnement thérapeutique sur mes bb nés, euh... j'ai du mal à les euthanasier. Wisehat est vivante sans intervention humaine mais dans un endroit protégé qui est la captivité. Elle hiberne où elle veut dans un enclos de 170m². Je la redécouvre chaque fois au printemps. Elle a fait craquer un de mes fournisseurs en visite commerciale, faut dire que c'est un/une sacré speed. Le temps qu'il obtienne son EA, Wisehat va partir vivre dans un jardin de 100m² clos de murs avec l'assurance qu'elle/il ne pourra jamais donner descendance. Je suis contente pour elle/il


J'attends encore demain pour trouver Juliette. Si je la trouve pas, je vous posterais des photos de la queue de Wisehat enfin... le peu qu'il y a Elle/lui revient toujours dormir au même endroit donc pas de soucis pour le shooter

Ah oui effectivement si on regarde bien on remarque qu'elle n'a pas de queue! J'ai déjà vu ça chez une petite boettgeri au centre, apparemment ce n'est pas un handicap majeur pour nos carapaces, tant que le cloaque est là et qu'il n'y a pas de malformations internes cette tortue peut tout à fait atteindre un âge canonique

Peut être que pour un mâle ce sera plus difficile de s'accoupler car je remarque qu'ils s'en servent souvent pour "se diriger" et trouver le cloaque de la femelle. Mais bon, les tortues nous étonnent toujours par leurs ressources et leur débrouillardise, alors qui sait!!! J'ai pu voir aussi des mâles avec la queue cassée (parfois carrément à angle droit!) mais qui ne leur posait aucun soucis pour l'accouplement.

En tout cas je trouve très sympa son histoire et je lui souhaite une belle et longue vie

Coucou

Même si je ne répond pas toujours, je regarde chaque photo qui est postée ainsi que les commentaires et plus je lis, plus je m'emmêle les pinceaux je finis par ne plus être objective et vois des femelles partout

J'ai deux autres puces à soumettre à la méthode de sexage si vous le voulez bien il s'agit de deux petites de la même ponte que Bahia et Nikita, elles étaient 4 dans le nid...

Donc nées forcément en 2007 plus grosses que les miennes, la maintenance du départ n'a pas été top suite à un manque d'information donc elles sont tobleronnées mais rassurez vous depuis l'an dernier elles hibernent dehors comme des grandes et ne quittent jamais leur parc avec l'alimentation adéquate

Voilà les photos :

Juvénile 1







Juvénile 2







Les deux ensembles

Juvénile 2 à gauche / Juvénile 1 à droite



Voilà les photos que l'on m'a gentillement envoyé des (frères/soeurs) des miennes

Alors vos avis ???

Merci

Je verrais bien un futur couple. Outre la différence de queue, les marginales arrières sont très différentes, elles se relèvent sur le sujet n°1 pas du tout sur le second.

1 : mâle 2 : peut-être femelle

Deux futurs mâles, dont la maturité sera plus précoce chez l'un d'eux...

Juvénile 1 (Eurotestudo hermanni 'Varoise'), né en 2007.


Juvénile 2 (Eurotestudo hermanni 'Varoise'), né en 2007.

Chez les deux tortues, les proportions, de même l'angle et la largeur des anales, plaident à priori pour deux mâles. La maturité sera plus rapide pour le juvénile 1.

En tout cas le premier est clairement un mâle, aucun doute là dessus! Pour l'autre je ne sais pas, je serais tentée de dire femelle mais cela peut être aussi un jeune mâle qui n'a pas encore fait son "coming out"!!!