Tortues du Monde
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 Petites taches inquiétantes

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Mama
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MessageSujet: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 21:01

Bonsoir,

A peine me suis-je présenté à l'endroit idoine que je profite des connaissances dont ce site regorge pour poser une question. Notre petite tortue 'Caramel' présente, depuis son arrivée chez nous, deux petites taches sur sa peau au niveau de la tête et du cou. Elle mange fort bien et semble prendre plaisir à retourner son habitat, ou a profiter de la chaleur de sa lampe. Toutefois, mieux vaut prévenir que guérir et peut être certains d'entre vous pourront-ils me dire de quoi il s'agit.

Je joins une photo:
Petites taches inquiétantes Tache_10
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https://i.servimg.com/u/f21/16/51/47/73/tache_10.jpg
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 23:41

Chez les tortues d'eau les affections cutanées sont souvent liées à des carences, des champignons ou des bactéries prennent alors le dessus et causent ce genre d'ulcérations. Pourrais-tu nous dire comment est-elle nourrie? Dispose-t-elle d'une lampe UV? à combien de degré son eau est-elle chauffée, etc.

Merci!!!

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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 7:09

Actuellement son eau est à 25°. J'ai une lampe à UVB (5%) mais, et j'en profite pour poser la question, dois-je la laisser allumée en permanence ou 15 minutes par jour comme le préconisent d'autres sites? Au menu nous avons du poulet pour le moment, cru et frais, sinon en guise de denrée originale: des crevettes séchées. Mais on ne lui en donne plus.

Le truc étant que les deux tortues ne sont chez nous que depuis deux jours, mais une des deux seulement présente ces taches.

Merci de vous intéresser à son cas :-)!
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 8:13

Les UVB doivent être allumés toute la journée.
Les tortues ont-elles une plage sur laquelle elles puissent venir s'insoler, éclairée par la lampe UVB et par une lampe chauffante afin d'avoir une température d'environ 30°C sur a plage?

Pour l'alimentation, il faut varier: poulet cru, crevettes crues, poisson cru... pour éviter les carences.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 8:34

Il est aussi impératif que l'eau soit filtrée en permanence chez les tortues aquatiques, et changée très régulièrement.

Sinon, j'ai l'impression que ta petite tortue serait une petite Pseudemys concinna. Mais pour en être plus sûr, il faudra que tu nous mettes des photos de sa dossière, de son plastron et de sa ntête bien sortie, afin de parfaire son identification.

Pour sa maintenance, sa nutrition, je te joins le lien vers un excellent post-it sur une espèce voisine: Pseudemys rubriventris, dontb la maintenance est identique:
http://tortues-du-monde.forumactif.com/t861-pseudemyde-a-ventre-rouge-pseudemys-rubriventris
Tu y auras pas mal de renseignements. N'hésite pas à nous poser toutes les questions qui te viennent, nous sommes là pour y répondre.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 9:34

Ah très bien, merci pour la réponse sur les UVB. Concernant leur régime, nous avons fait une liste des aliments afin d'obtenir l'aide de quelques proches. Difficile de trouver un poissonnier qui accepte de nous donner seulement quelques grammes d'un poisson frais :-D.

Il y a un système de filtration dans l'eau, mécanique et biologique, mais j'ai remarqué que l'eau a rapidement pris une teinte verdâtre. Je suppose que la changer toutes les semaines est un minimum (à ce sujet quelle est votre technique: tout changer d'un coup ou remplacer un tiers de l'eau, plus?).

A défaut de mieux j'ai mis une lampe de bureau qui éclaire la moitié de leur espace de vie, y compris la plage, mais elles préfèrent se dorer la pilule sur leur morceau de liège.

Edit: j'ai l'impression que les taches ont un aspect plus poisseux lorsque la tortue est mouillée. Cela semble moins grave une fois sèche. Il y a comme des traits de tensions qui partent de la tache et se dirigent vers les bords de sa tête, comme si elle avait été blessée et avait cicatrisé.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 10:06

J'aurais plutôt l'impression que c'est une T. scripta troostii vu l'ébauche des deux bandes jaunes qu'on entrevoit sur son cou... à vérifier Wink

Oui comme le dit Em77, 15 minutes d'UV par jour ce n'est pas du tout suffisant il faut minimum 8h, en gros il faut essayer de reproduire la durée du jour et donc de l'ensoleillement pour qu'elle puisse en profiter au maximum. Il faut aussi changer les néons UV tous les 6 mois car ils perdent de leur capacité à émettre des UV. Le mieux reste les lampes chauffantes qui dispensent aussi des UV comme la Solar glo ou la Powersun. Wink Sur la plage tu as combien de degrés?

Pour la nourriture il faut effectivement privilégier du frais, des petits invertébrés, des végétaux, tu as toute la liste sur ce post-it:

http://tortues-du-monde.forumactif.com/t1080-alimentation-des-tortues-aquatiques

Si tu as d'autres questions n'hésite pas Wink



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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 10:12

Pour la filtration, le plus efficace reste le filtre externe, ça facilite vraiment la maintenance.
Perso, j'aspire le fond du bac toutes les semaines, je rajoute de l'eau pour compenser ce que j'ai aspiré mais aussi l'évaporation.

Pour la nourriture, tu achètes pour toi et tu prélèves sur ta part pour tes tortues, comme ça pas besoin d'acheter juste quelques grammes.

Tu peux aussi congeler des petits morceaux, ce qui te permet d'avoir un peu de réserve quand tu n'as pas de frais sous la main.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 10:17

Cela peut aussi être des blessures qu'elle a, y a-t-il des objets pointus ou tranchants dans son bac? Un petit bébé tortue se blesse facilement et dans l'eau ça a tendence à former une croute spongieuse. Il faudra surveiller l'évolution. Une blessure cicatrise normalement en 1-2 semaines, une mycoses s'étend par contre et prolifère.

Pour l'entretien de l'aquarium il faut changer tous les 2-3 jours environ 1/4 de l'eau du bac, comme le dit Em77, tu syphones les déchets au sol et rajoute ensuite de l'eau. Ne laisse pas trainer de la nourriture dans l'eau, si elle n'est pas mangée en quelques minutes retire la du bac car c'est aussi souvent les restes de nourriture qui font tourner l'eau et proliférer les algues. Pour le filtre il est à rincer régulièrement également. C'est un filtre avec charbon actif? Si oui le charbon est à changer toutes les 3 semaines. Après ce délais il perd sa capacité à garder les déchets et les relâche dans l'aquarium.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 21:52

Oui c'est avec du charbon actif, mais je n'en suis pas vraiment satisfait, je le trouve bruyant et il fait pas mal de courant dans le bac. La plage, lorsque la lampe est chaude, est à 30° bien faits. Mais elles préfèrent aller sur leur bout de liège, le contact leur peut être plus agréable.

Je posais la question à un autre endroit mais je profite de ce post pour vous en demander davantage, si je peux me permettre :-). Quel est le comportement attendu d'une tortue lorsqu'elle est éveillée? Et lorsqu'elle dort? Comment respire-t-elle? Comment cherche-t-elle sa nourriture? Doit-elle la demander? ... Toutes ces petites choses du quotidien qui rassurent quant à leur état de santé. Ce qui est sur c'est qu'elles ont le sommeil profond!

Merci!
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 9:05

Mauvaise nouvelle. Ce matin au réveil nous avons eu la désagréable surprise de trouver Caramel, la petite tortue avec des taches, morte dans l'aquarium. Immédiatement nous l'avons sortie, de même que sa camarde Tron. J'ai également tout sorti de l'aquarium et tout nettoyé de fond en comble à l'eau très chaude. J'ai espoir que la tortue était déjà malade et fort affaiblie mais que ce n'était pas contagieux, toutefois je suis prêt à suivre tous les conseils que vous pourriez me donner pour m'en assurer. Augmenter la température de l'eau (déjà à 26°, la plage étant à 30).

Je suis tout de même inquiet ... Elle n'était là que depuis trois jours! Et je crois que les conditions étaient réunies pour lui assurer une existence confortable et saine.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 9:47

Je suis bien désolée pour toi... Sad Les pro ne vont pas tarder à venir te répondre, espérons que la petite qu'il te reste va tenir le coup...

Ces petites créatures sont fragiles, surtout bébés... l'avais-tu achetée en animalerie? Souvent les animaux sont en très mauvaise conditions... encore plus pour les reptiles....
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 9:55

Oui en animalerie ... je suis bien tenté d'aller leur mettre sous le nez! C'est scandaleux. Je n'étais pas lors de l'achat.

Jusqu'à cette année c'est un élevage de cochons d'inde que j'avais, je sais qu'avec l'expérience et du temps on peut arriver à des choses splendides avec toutes ces petites bêtes, pourvu qu'on ne compte ni son temps ni ses efforts. Malheureusement ceux qui sont sensés être des professionnels des animaux font fi de tout cela.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 10:03

Oui, j'irais aussi leur amener la petite décédée pour au moins leur signaler que ce n'est pas normal et voir comment elles étaient maintenues... Un animal qui décède en quelques jours c'est que le soucis était présent déjà lors de l'achat. Bah

C'est bien triste comme tu dis car beaucoup de gens se tournent en premier lieu vers les animaleries pour acheter leur animaux... la plupart des vendeurs sont incompétants et donnent de mauvais conseils, c'est une catastrophe pour ceux qui veulent débuter... Ils préfèrent leur vendre la moitié de leur magasin au lieu de conseiller ce qui est réellement bien pour l'animal.


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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 10:35

Sad Bah Vraiment désolée pour toi, comme le dit Tina les animalerie sont une catastrophe et tu as de fortes chances de tomber sur des animaux déjà fragilisés à la base puisque les mauvais conseils qu'ils donnent ils les appliquent également...

Il faut aller réclamer, perdre une petite en quelques jours cela ne vient pas de toi mais de son état à l'achat effectivement. Ces lésions que tu as remarqué sur elles devaient être le signe d'un problème sans doute plus grave, comme toujours chez les tortues.

Pour celle qu'il te reste tu as bien fait de vider l'aquarium et de tout rincer à l'eau chaude, il faudra bien la garder en observation, bien la nourrir pour la renforcer car même si elle semble avoir une nature plus robuste elle a dû vivre dans les mêmes conditions que ta petite Caramel et donc pourrait développer les mêmes symptomes à plus ou moins longue échéance.

Donc pour l'instant garde la dans son aquarium avec une eau entre 25-26°C, point chaud à 30°C comme tu le fais, casse un peu le courant en tournant le filtre contre une parois, cela évite qu'elle s'épuise à nager. Pour la "booster" donne lui 2 fois par semaine des morceaux de foie (riche en vitamine A, ce qui fait souvent défaut chez les tortues affaiblies et sujettes aux infections fongiques et bactériennes), c'est imporant qu'il soit frais et pas congelé, pour en avoir en petites quantités demande des poulets entiers ou des restes d'abats à ton boucher.

Les tortues sont généralement très actives lorsqu'elles sont en bonne santé, si elles somnolent c'est qu'il y a un soucis. Si tu le souhaites nous avons des adresses de vétérinaires spécialisés en reptiles pour certains départements, nous pouvons te donner quelques adresses en mp, indiques nous juste ta région. Wink
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 10:45

Jeebs a écrit:
Oui c'est avec du charbon actif, mais je n'en suis pas vraiment satisfait, je le trouve bruyant et il fait pas mal de courant dans le bac.

Dans ce cas il faut "casser" le courant, pour les bébés il ne faut pas qu'il soit trop violent car elles risquent de s'épuiser rapidement. Tourne ton filtre contre une paroi de l'aquarium Wink

La plage, lorsque la lampe est chaude, est à 30° bien faits. Mais elles préfèrent aller sur leur bout de liège, le contact leur peut être plus agréable.

Oui les tortues préfèrent les surfaces naturelles, les écorces de liège, les pierres sont largement préférées aux substrats plus sythétiques, tu peux donc mettre ton écorce de liège au point chaud, c'est ce que j'ai fait aussi pour mes aquariums. Very Happy

Je posais la question à un autre endroit mais je profite de ce post pour vous en demander davantage, si je peux me permettre :-).

Aucun soucis, pose toutes les questions que tu as, le forum est là pour ça Wink

Quel est le comportement attendu d'une tortue lorsqu'elle est éveillée? Et lorsqu'elle dort?

Eveillée une tortue doit avoir le regard bien vif, le cou dressé et doit être bien active dans l'eau, ne pas flotter à la surface longtemps ou nager de travers. Endormie elle peut l'être au fond de l'eau ou sur la plage. Elles peuvent s'étendre en mettant la tête et pattes tirées étendues sur la plage mais ne doit pas avoir l'air avachie et respirer bruyamment par goulées d'air comme si elles étaient en détresse respiratoire.

Comment respire-t-elle?

Les tortues respirent beaucoup en actionnant les muscles de leur cou/gorge, c'est donc une respiration soutenue, par mouvements de va et viens de la gorge. Parfois accentuée par les pattes avants mais elle ne doit pas être trop marquée comme dit plus haut et en aucun cas gueule ouverte.



Comment cherche-t-elle sa nourriture? Doit-elle la demander? ...

Elle cherchera plus volontiers sa nourriture dans l'eau, souvent, lorsque la tortue est plus familière elle te suivras pour te demander de la nourriture. Wink Leur odorat est très bon, même dans l'eau.

Toutes ces petites choses du quotidien qui rassurent quant à leur état de santé. Ce qui est sur c'est qu'elles ont le sommeil profond!

Merci!

Oui les tortues peuvent avoir un sommeil profond mais trop profond peut révéler un soucis, une faiblesse. Il faudra donc bien la surveiller et vérifier qu'elle est suffisamment active et se nourrit bien.

Tiens nous au courant!
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 11:07

Vraiment désolé pour ta petite tortue
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 12:27

Merci pour toutes ces infos! Voila mes observations: Tron passe beaucoup de temps sur son liège, je l'ai mis directement sous la lampe chauffante et il prend des poses correctes (tête relevée) même si ça lui arrive aussi de se coucher complètement. J'ai réussi à lui faire manger des morceaux de crevette fraiche, il aura également de la sole fraiche. En revanche je ne le trouve pas très actif (cela dit Caramel avait tendance à être beaucoup plus vive ... comme quoi). L'eau est à bonne température est le filtre ne devrait plus être un inconvénient.
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 13:21

C'est très bien, une bonne alimentation et une bonne maintenance devrait pouvoir éviter qu'elle ait des soucis. Observe la bien et favorise une alimentation fraiche (non congelée) et riche en vitamines (A et D)
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 13:23

Pour le moment je la trouve léthargique, en train de dormir en dessous de la lampe ...
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 13:26

ça c'est normal, sur la plage les tortues se détendent au chaud et peuvent bronzer relativement longtemps. Est-ce qu'elle mange avec appétit?
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 13:33

Même si elle a les yeux fermés?

Eh bien autant elle ne voulait pas toucher au poulet (j'avoue qu'elle a pu s'en lasser, le temps qu'on fasse quelques courses), autant la crevette l'a intéressé. Elle n'en a toutefois pas mangé beaucoup (je dirais un quart de crevette).
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 13:58

Oui elle dorment souvent sous la lampe, c'est donc plutôt normal, les paupières sont tumméfiées?

1/4 de crevette vu sa taille c'est bon, tu peux donner plusieurs petits repas par jour, c'est encore mieux Wink
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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 14:05

Mama a écrit:
Oui elle dorment souvent sous la lampe, c'est donc plutôt normal, les paupières sont tumméfiées?


J'ai bien peur qu'elles le soient un peu. Mais comme c'est difficile à dire sans point de comparaison, je vais prendre une photo.

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MessageSujet: Re: Petites taches inquiétantes   Petites taches inquiétantes Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 14:32

En fait elle semble avoir une sorte de seconde paupière, quasi transparente, un peu comme certains lézards qui utilisent cela pour protéger leurs yeux de l'eau et ainsi voir tout en étant immergé (difficile à décrire ^^).
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