Différences entre Graeca et Ibera

Bonjour,

Je cherche comment différencieer les Graeca et les Ibera...

Autant j'ai trouvé des renseignements sur les Hermann (varoise, ou corse) et Boettgeri, autant je n'ai pas trouvé grand chose sur les différences entre Graeca et Ibera.

Quelqu'un pourrait m'aider ?

Nous en parlions déjà ici:
http://tortues-du-monde.forumactif.com/t3715-pour-les-experts-en-graeca

Je vais mettre sous tableau les généralités qui permettent de différencier des adultes iberas et graecas. Attention, il ne s'agit que de généralités, car on ne tient pas compte des particularités propre à certains taxons de graecas ou d'iberas.

Ce tableau est encore un brouillon et n'est donc pas sous sa forme définitive.
S'il y a des inexactitudes, des choses à rajouter, à corriger, à préciser, n'hésitez pas à en faire part dans ce post. Merci d'avance pour votre coopération !

Tortues-du-Monde	Testudo graeca	Testudo ibera
Tête	Semble fine en proportion avec la carapace	Semble forte en proportion avec la carapace
Taille	plutôt petite	plutôt grande
Dossière	plutôt bombé, arrondi	aplati à l'avant, allongée, ovale
Coloration générale de la dossière	jaune à brun olive, écailles bordées de sombre, noir au centre	Généralement très sombre, cuivrée à gris-noir anthracite
Forme de la V1	en écusson	carrée
Marginales arrières	courtes	plutôt allongées, amorcent une jupe
"Texture" des écailles de la dossière	lisse	rainurées, stries de croissance très marquées
Arrière du plastron	articulé	articulé mais pas toujours
Coloration du plastron	présente des taches	généralement sans taches, grisé
Ligne fémorale du plastron	incurvée vers l'avant	rectiligne
Coloration de la peau	claire; motifs sur la tête	gris foncé à noire; tête sans motifs

Chez les juvéniles c'est assez difficile de différencier T. graeca et ibera. Surtout certains taxons de graeca comme les marokkensis ou whitei qui peuvent avoir une peau assez sombre même pour les juvéniles. Certains juvéniles ibera peuvent aussi être clairs, il y a différents morphs et l'absence de marquage sur la tête n'est pas toujours systématique. Mais globalement les ibera très typées suivent les critères émis par Vinch. Je rajouterai que beaucoup d'ibera ont les yeux légèrement en "amande" et relativement proéminents, le plastron peut être totalement noir chez les animaux âgés tout comme la carapace qui fonce avec l'âge alors que chez les T.graeca les tortues développent plutôt leurs motifs que ne changent vraiment de couleur.

Mama a écrit:

Chez les juvéniles c'est assez difficile de différencier T. graeca et ibera. Surtout certains taxons de graeca comme les marokkensis ou whitei qui peuvent avoir une peau assez sombre même pour les juvéniles. Certains juvéniles ibera peuvent aussi être clairs, il y a différents morphs et l'absence de marquage sur la tête n'est pas toujours systématique. Mais globalement les ibera très typées suivent les critères émis par Vinch. Je rajouterai que beaucoup d'ibera ont les yeux légèrement en "amande" et relativement proéminents, le plastron peut être totalement noir chez les animaux âgés tout comme la carapace qui fonce avec l'âge alors que chez les T.graeca les tortues développent plutôt leurs motifs que ne changent vraiment de couleur.

C'est pour ça que je précisais bien que le tableau traitait des généralités permettant de différencier les adultes et non les juvéniles.

Pour les juvéniles, la meilleure garantie sera toujours de connaître les parents.
Je rajouterais les grands yeux proéminents en amande des ibéras par opposition aux petits yeux des graecas, et préciserais que le plastron fonce avec l'âge jusqu'à parfois devenir complètement noir chez les iberas, et que les motifs restent fixes chez les graecas.

J'aimerais rajouter une moyenne de taille en cm. Bien sûr sans tenir compte des particularités liées à certaines sous-espèces.

Merci beaucoup à vous deux, Vinch et Mama.

Bonjour à tous,
Et maintenant si on nous expliquait comment différencier les mâles des femelles ?
Merci à tous

Voilà :

http://tortues-du-monde.forumactif.com/t97-difference-entre-male-et-femelle

http://tortues-du-monde.forumactif.com/t2449-qui-veut-bien-m-aider-pour-sexer-mes-2-petites-debat-methodes-de-sexage

http://tortues-du-monde.forumactif.com/t2535-regroupement-des-photos-du-debat-sur-le-sexage-des-eh-et-des-eb